News - Взаимные визиты между Ереваном и Баку: как они обсуждались в Армении и Азербайджане.

Перекрёстные визиты представителей гражданского общества Азербайджана и Армении стали одной из тем, обсуждавшихся в СМИ Еревана и Баку с наибольшей интенсивностью. Гражданский визит в Баку: возможность для диалога или новый источник внутриполитических разногласий В рамках инициативы «Мост мира» с 21 по 22 ноября в Баку находилась группа представителей армянского гражданского общества. Группа включала Арегa Кочаряна, президента Центра исследований политики безопасности; Наиру Султаниан, исполнительного директора фонда развития демократии; политолога Наркa Минсяна; Бориса Навассаряна, президента Ереванской пресс‑клубы; и историка Самвела Меликсетяна. В Баку они встретились с азербайджанскими коллегами Фархадом Мамедовым, Русифом Хусейновым, Камалой Мамедовой, Рамилем Искандерли и Фуадом Абдуллаевым. Во время визита участники инициативы встретились с Хекметом Хаджиевым, помощником президента и возглавляющим департамент внешней политики администрации президента. Сразу после возвращения приезжие провели пресс‑конференцию, на которой поделились впечатлениями, заявив, что чувствуют себя в безопасности и что посетили достопримечательности и музеи. Арег Кочарян сразу заявил, что визиты будут продолжаться — в разных форматах и в обеих странах. На пресс‑конференции он передал послания Хаджиева: война окончена, войны для Азербайджана больше нет, они хотят двигаться к миру, и более того они хотят строить долгосрочный мир с Арменией, и в конце концов Азербайджан не имеет территориальных претензий к Армении. «Хаджиев — не просто помощник Илхама Алиева. Это очень серьёзный человек, он практически участвует во всех переговорax и является главным человеком, к которому президент обращается за консультациями», — эти послания были пересказаны главным советником премьер‑министра Армении Ника Пашиняна Жираиром Липаряном в публичном телеобращении. Пока представители гражданского общества оценивают визит как важный, небольшой шаг к диалогу и взаимному доверию, армянские оппозиционные политические и экспертные круги относятся к этому визиту более критично, считая его процессом, служащим политической повестке Азербайджана. Вопрос возвращения армян, задержанных в Баку В политической сфере представители гражданского общества, посетившие Баку, были одними из самых откровенных критиков со стороны Армении: представители партии Дашнакцутюн (Хай Дат) или армянской революционной федерации (ARF‑D). Артур Хачатрян, депутат оппозиции и представитель ARF‑D, отнёсся к визиту армянской делегации гражданского общества в Азербайджан с иронией: «Очевидно, эти пятеро не потребуют освобождения армянских заключённых, не коснутся права жителей Арцаха на возвращение, не скажут о правах народов на самоопределение, и я не думаю, что потребуют вывода азербайджанских оккупационных войск из Армении и снятия блокады... Так о чём же будут говорить — как любить друг друга и Никол Пашинян?» Его партийный коллега Кристине Варданян заявила в эфире Factor TV, что вопрос не в самом визите или переговорах, а в повестке и итогах. «В целом у меня нет проблем с визитом в Баку, с переговорами или взаимными визитами. У меня проблема в повестке этих визитов... Справедливо ли, чтобы люди знали, что у нас есть заключённые в Баку? Знают ли они, что такое существует? Если есть возможность, поезжайте в Баку, чтобы навестить армянских солдат, которых там держат в плену. Потому что у нас нет информации об их состоянии», — сказала Варданян. Оказалось, что представители гражданского общества подняли тему армянских заключённых в Баку во время встречи с Хаджиевым. «Нам не ставили никаких ограничений относительно поднимания вопроса о заключённых. Мы старались формулировать наши слова дипломатично и обосновывать их деликатно, чтобы в итоге между сторонами выросло доверие. В результате мы надеемся, что эти проблемы будут решены быстро», — заявила на той же пресс‑конференции Нейра Султанян. По её словам, Хаджиев заверил, что активные переговоры по этому вопросу ведутся. Председатель Союза институций ЕА‑Навсаряна Борис Навассарян уточнил, что для них визит армянских заключённых в Баку не был приоритетом; важнее было их возвращение, которое может получить определённое решение. «Этот вопрос обсуждается и может получить конкретное решение, но какое именно решение будет, мы, вероятно, увидим в ближайшем будущем», — добавил он. Независимость гражданского общества В дискуссиях вокруг визита самым часто поднимаемым вопросом является независимость гражданского общества. Критики утверждают, что армянские представители, отправившиеся в Баку, не могут действовать как независимые гражданские акторы. С другой стороны, возникают сомнения в независимости гражданского общества Азербайджана, учитывая, что в Азербайджане независимое гражданское общество практически не существует в политологическом смысле; НПО работают под жёстким контролем правительства, а оппозиционные инициативы подавляются. «Алиев и его пособники приложили все усилия к этому; следует отметить, что азербайджанская сторона проводила только открытые встречи с агентами влияния; это не имеет отношения к армянскому народу или армянскому гражданскому обществу», — заявил Исхан Саагателян, депутат от ARF. Хайк Мамиконян? из фракции «Путь вверх» в армянском парламенте резко высказался: «В целом, что значит говорить о представителях гражданского общества? Это люди, которым платят за то, чтобы славить Пашиняна. В Азербайджане концепция гражданского общества в политологическом смысле в принципе бессмысленна. Не может быть гражданского общества в Азербайджане. Поэтому я не буду комментировать эту встречу вовсе». Он даже пошутил, что единственным практическим результатом может быть поедание чёрной икры в Баку. Однако участники процесса и ряд других экспертов опровергли эту оценку, подчёркивая, что армянское гражданское общество многослойно, обладает разными позициями и не представляет линий правительства или оппозиции. Они считают, что подобные инициативы демонстрируют силу и независимость гражданского общества и что такие форматы могут заполнить дипломатические пробелы и создать прямые связи между обществами. Арег Кочарян резко ответил на критику: «Кто против армяно‑азербайджанского или армяно‑турецкого урегулирования, тот либо иностранный агент, либо негодник, либо политически наивный дурак, который не понимает, о чём говорит». По его мнению, политики озлоблены, испуганы и неуверены и ведут себя соответственно в своих политических интересах. «Они спрашивают: как мы можем поехать в Баку, когда там была пролита кровь армянских солдат, или когда там есть заключённые?» — задаётся вопросом историк Самвел Меликсетян и сразу отвечает: «Именно поэтому мы должны идти туда, чтобы не было больше крови. Я уверен, что мир achievable; если бы я не был уверен, я бы не поехал». Историк сравнивает постсоветские конфликты и подчёркивает, что ни в одном конфликте не было такого тотального разделения, закрытия границ, отсутствия дипломатических связей или агрессивного подхода к контакту. «Нормально ли, что визиты, контакты и взаимодействия рассматриваются как предательство или саботаж? Ни в коем случае. Даже во время войны следует вести переговоры. Я честен в своих убеждениях и уверен, что армяно‑азербайджанский мир возможен». Таким образом, «Мост мира» стал барьером в политической и гражданской жизни Армении. Жаркий спор вокруг трансграничного обмена показывает, что диалог между Арменией и Азербайджаном остаётся чувствительной темой. Хасмик Хмбардзумян «Мост мира»: перспективы прямого диалога армян и азербайджанцев С тех пор как Вашингтонская декларация была подписана 8 августа этого года лидерами Азербайджана, Армении и Соединённых Штатов, было сделано ряд последующих шагов, направленных на нормализацию отношений между двумя странами. Наиболее заметными из них стали межгражданские cross‑visits (визиты гражданского общества). Ключевой особенностью этих встреч было то, что они организованы исключительно самими сторонами, без посредников. Первая такая встреча состоялась в Ереване 21–22 октября. Когда самолёт Azerbaijan Airlines приземлился в аэропорту Звартноц, многие СМИ и эксперты заявили, что это первый посадочный рейс AZAL в Ереван за 30 лет, хотя ряд аналитиков вскоре напомнил, что прямые рейсы осуществлялись в 2006 и 2011 годах. Азербайджанские СМИ охарактеризовали визит в Армению как «исторический шаг». Аналитическая статья в «Report» отметила, что встречи без посредников продвигают повестку мира. «Важный фактор — представители гражданского общества встречаются и высказываются без посредников, с поддержкой своих правительств. Независимо организованные встречи накладывают дополнительную ответственность на стороны мирного процесса». Обсуждались возможные направления армяно‑азербайджанского мирного процесса, гуманитарные вопросы, экономические и логистические перспективы в условиях нормализации и шаги по укреплению доверия. Особое внимание уделялось разработке совместных программ действий и перспектив сотрудничества в будущем. Делегация также встретилась с секретарём Совета безопасности Армении Арменом Григоряном. Он сказал: «Я высоко оценил такие встречи как часть процесса нормализации армяно‑азерянских отношений, потому что они нацелены на установление позитивного обмена между людьми. Вовлечение разных слоёв общества в эту работу лишь усилит мир». После выхода из Еревана политический аналитик Фархад Мамедов, выступая по телеканалу ITV Public Channel, заявил, что такие встречи имеют большое значение для продвижения повестки мира. Он поделился впечатлениями и отметил, что армянские участники поддерживают процесс установления мира и нормализации, и что будет ясно, поддерживает ли общество его полностью после парламентских выборов 2026 года. Русиф Хусейнов из Центра Топчубашова заявил в YouTube‑интервью, что армянская общественность не приняла визит единодушно. Он объяснил, что это связано с внутренними политическими процессами в Армении. Он подчеркнул, что восприятие реальности часто искажается освещением СМИ и выразил уверенность, что по мере усиления числа таких поездок общественные настроения станут более позитивными. Азербайджанская делегация также приняла участие в культурных мероприятиях и экскурсиях. Хусейнов отметил, что в Ереванском музее руководство и сотрудники встретили их очень вежливо. Через месяц, 21–22 ноября, в Баку прибыло пятеро представителей армянского гражданского общества. Один из них, журналист Борис Навассарян, последний раз бывал в Баку в 2011 году; остальные четверо — впервые. По данным азербайджанских СМИ, встреча экспертов длилась около восьми часов. В результате стороны объявили, что инициатива получила название «Мост мира». Рамиль Искандерли, председатель Совета управления Национального форума НКО Азербайджана, сказал, что достигнуто соглашение о расширении совместной работы в медиа‑сфере, расширении прямых контактов между экспертами и более широком вовлечении гражданского общества в мирный процесс. Хикмет Хаджиев, помощник президента, также встретился с делегациями и ответил на их вопросы. Им была организована экскурсия по Баку, включавшая Хейдаровский центр, Ботанический сад, дворец Ширваншахов, Девичью башню (Гыз Галасы) и Ичари Шехар (Старый город). В армянской церкви Святого Григора Просветителя, который сейчас функционирует как библиотека, посетителям рассказали о примерно 5 000 армянских книгах в собрании. Армянские эксперты дали интервью азербайджанским СМИ. Политолог Самвел Меликсетян рассказал CBC после прогулки по городу о своих впечатлениях. Он подчеркнул, что между двумя народами больше общего, чем многие думают, и это сходство должно стать основой взаимопонимания, а не исключения. Меликсетян также рассказал, что говорил на армянском языке с азербайджанцем, который годы назад был вынужден эмигрировать из Армении. Он отметил, что прошлые взаимные страдания — трагедия; «Это величайшая трагедия для наших народов — мы не могли контролировать свои эмоции. Тогда азербайджанцы в Армении тоже были носителями армянской культуры, так же как армяне, живущие в Азербайджане, были частью азербайджанской культуры». Еще один участник армянской делегации в Баку, Борис Навассарян, сообщил CBC в интервью, что важно организовывать совместные форумы с профессионалами из разных сфер. Он отметил, что ранее инициатива чаще исходила из третьих стран или международных организаций; сейчас есть реальная возможность реализовать прямые двусторонние инициативы. «Это не значит, что мы не будем приглашать партнёров из других стран, но повестка и темы для обсуждения должны формулироваться представителями армянского и азербайджанского гражданского общества». Навассарян также подчеркнул важность вовлечения более широкого слоя населения — от жителей приграничных районов до представителей бизнеса — в мирный процесс, так как такие контакты могут стать основой для восстановления доверия. «Я думаю, что такой нормальный, живой контакт с людьми, которых мы встречаем в кафе, ресторанах, музеях, в ботаническом саду и с жителями Баку, — знак того, что у нас хорошие перспективы», — добавил он. В интервью ITV Фархад Мамедов от азербайджанской стороны заявил, что армянская делегация также поднимала вопрос освобождения лиц, по чьим делам в Баку продолжаются уголовные дела за военные преступления. Этот вопрос также обсуждался на встрече с Хаджиевым. В Армении такой шаг рассматривается как важный для укрепления доверия к повестке мира. В ответ Хаджиев заявил, что Азербайджан имеет чёткую и недвусмысленную позицию по этому вопросу. Через участников из Еревана он передал армянскому обществу, что для Азербайджана война окончилась и конфликт завершён. Несмотря на положительные оценки азербайджанских СМИ, на социальных сетях остаётся скепсис по поводу того, смогут ли перекрёстные визиты представителей гражданского общества привести к желаемым результатам. Неуверенность дополнительно обусловлена выборами в парламент Армении 2026 года. Учитывая, что армянская оппозиция выступает против мирного процесса с Азербайджаном, многие считают, что если партия Никол Пашиняна проиграет или потеряет парламентское большинство, диалог может быть прерван. Инициатива «Мост мира» ставит цель подготовить два общества к наиболее устойчивому миру в кратчайшие сроки. Стороны заявили о намерении расширить состав участников «Моста мира» и вовлечь людей из разных слоёв общества в диалог. Хотя в течение многих лет подобные встречи проходили в разных странах без широкой общественной видимости, сегодня их открытое освещение в СМИ делает процесс более прозрачным и налагает дополнительную ответственность на стороны. В то же время Азербайджан считает, что прочность диалога во многом зависит от внутренних политических процессов в Армении и их результатов. Пресс Клуб.az Материал подготовлен при финансовой поддержке Европейского Союза. Содержание данной публикации несет исключительно ответственность её автора и не должно толковаться как отражение взглядов Европейского Союза.